GERMAN Der Speichel hetzt und die Leser lachen

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….Der Speichel hetzt gegen Russland, die Leser lachen nur noch mitleidig darüber

 

http://www.spiegel.de/politik/ausland/nato-verteidigungsminister-ohne-strategie-in-syrien-a-1056924.html

 

Nato-Treffen zu Russland und Syrien

Strategielos in die Krise

 

Abschuss von Marschflugkörpern im Kaspischen Meer: Russland beschießt Syrien aus Hunderten Kilometern Entfernung

Von , Brüssel

Die Nato findet keine Antwort auf Russlands Großmachtgehabe. Zu erratisch verhält sich der Kreml in Syrien, zu uneins ist der Westen. Nun soll die Stärke der Eingreiftruppe verdoppelt werden. Ein Symbol, mehr nicht.

Was will Wladimir Putin? Das war die Preisfrage beim Treffen der Nato-Verteidigungsminister in Brüssel. Sicher scheint nur eines: Russlands Präsident will sein Land als Großmacht positionieren – und das gelingt ihm derzeit vorzüglich. Erst die Annexion der Krim, dann der Krieg in der Ostukraine, jetzt die massive Intervention in Syrien. Putin agiert, die Nato reagiert.

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Das sieht dann so aus: Um seine osteuropäischen Mitgliedstaaten zu stärken, stockt das Verteidigungsbündnis seine Eingreiftruppe, die “Nato Response Force” (NRF), auf 40.000 Soldaten auf – “doppelt so viele wie bisher”, sagte Nato-Generalsekretär Jens Stoltenberg am Donnerstag in Brüssel. Ein Teil der NRF soll die sogenannte Speerspitze sein, die als Reaktion auf die Ukrainekrise entstand.

Die rund 5000 Mann starke Truppe soll binnen 48 Stunden mobilisiert werden können und ist inzwischen einsatzbereit. Deutschland werde 2019 die Führung der Speerspitze übernehmen, kündigte Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen (CDU) in Brüssel an. Die Bundeswehr soll nach bisherigen Plänen bis zu 2700 Soldaten stellen.

Zusätzlich werden mehrere Hundert Soldaten zu Ausbildungszwecken in Polen, Lettland, Litauen und Estland stationiert. Neben den USA ist auch hier die Bundeswehr beteiligt – mit derzeit 150 Soldaten in Lettland und 200 in Polen. Sie werden sich nach dem Rotationsprinzip mit Soldaten anderer Länder abwechseln. Großbritannien kündigte an, demnächst ebenfalls Soldaten zu schicken. Auch die Niederlande sollen bereit sein.

Carter: Russland “erratisch, selbstzerstörerisch, unprofessionell”

Doch neben diesen eher symbolischen Schritten tut sich die Nato äußerst schwer, eine strategische Antwort auf Russlands Verhalten zu finden. Zur Frustration der westlichen Strategen ist im Kreml-Kurs keinerlei Muster zu erkennen. Moskau agiere “erratisch und selbstzerstörerisch”, sagte US-Verteidigungsminister Ashton Carter [JdN: Jude; Foto] am Donnerstag in Brüssel. Den Ukrainekonflikt etwa scheint Moskau “vor 14 Tagen abgestellt zu haben”, so ein westlicher Diplomat. Das zeige zwar eindrucksvoll, wie gut Putin den Konflikt beherrschen könne. Was aber seine Absichten sind, wird dadurch nicht klarer.

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à„hnlich verwirrend ist die Lage in Syrien. Russland kündigte an, dort den “Islamischen Staat” (IS) zu bekämpfen, bombardiert nun aber offenbar vor allem die syrische Opposition. “Wenn am Ende nur noch Machthaber Baschar al-Assad und der IS übrig sind, was dann?”, sagt ein Nato-Beamter. “Das ergibt keinen Sinn, wenn Russland in der Region eine politische Rolle spielen will. Wir verstehen es einfach nicht.”  [JdN: doch]

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Am Mittwoch hat die russische Marine Marschflugkörper auf Ziele in Syrien abgefeuert – vom Kaspischen Meer aus, aus einer Entfernung von fast 1500 Kilometern. Allerdings geschah dies laut Pentagon-Chef Carter ohne Warnung an die USA. Dies gehöre ebenso wie die Verletzung des türkischen Luftraums zum “zunehmend unprofessionellen Verhalten” der russischen Streitkräfte. Militärisch ist der Beschuss von Rebellen mit Marschflugkörpern ähnlich ungewöhnlich wie die Stationierung von Flugabwehr-Batterien in Syrien. Dort besitzen weder die Opposition noch der “Islamische Staat” Flugzeuge. “Politische Muskelspiele” seien noch die beste Erklärung, findet ein westlicher Beobachter.

Warme Worte für Türkei, aber Abzug der “Patriot”-Raketen

Die Nato reagiert auf ihre Weise: Stoltenberg deutete in Brüssel an, dass man die schnelle Eingreiftruppe NRF notfalls auch in den Süden – also in die Türkei – schicken könnte. Zugleich aber erklärte Bundesverteidigungsministerin Ursula von der Leyen, dass die deutsche Entscheidung zum Abzug der “Patriot”-Flugabwehrraketen aus der Türkei unumstößlich sei. Schon am 15. Oktober sollen die Systeme abgeschaltet werden; die meisten Soldaten sollen bis Weihnachten wieder in Deutschland sein. Auch die USA haben ihre “Patriots” bereits deaktiviert. Nur die Spanier haben noch eine Batterie in der Türkei. Ankara sieht das gar nicht gern: Der türkische Nato-Botschafter soll beim Ministertreffen erfolglos auf eine Verlängerung der Mission gedrängt haben.

Damit beschränkt sich die Antwort der Nato auf die Syrienkrise derzeit weitgehend auf die Ankündigung, die schnelle Eingreiftruppe auch gen Süden entsenden zu können. Das aber ist noch keine Strategie – und eine solche scheint die Nato für ihre Südflanke derzeit auch nicht zu haben. “Nirgendwo ist eine Idee erkennbar, wie wir aus der Krise herauskommen”, sagte ein Mitarbeiter der Nato.

Auch US-Verteidigungsminister Carter wurde in Brüssel nach der Südflanken-Strategie gefragt. Seine Antwort kommt einem Offenbarungseid gleich: “Wir haben die Zusammenarbeit zwischen Nato und EU diskutiert.” Die “fundamentale Strategie” der Nato sei es, die Anstrengungen der EU in der Flüchtlingskrise zu unterstützen. Nun ist die Europäische Union bekanntlich eine rein zivile Organisation. Es gebe aber “militärische Instrumente”, welche die Mission der EU im Mittelmeerraum ergänzen könnten, sagte Carter. “Wir diskutieren noch darüber, wie genau wir das machen sollen.”


 

Und nun der Zerriss dieses Lügenartikels durch die Leser selbst des Spiegel.

Hamburg-Spiegel-firmensitz

 

1.

Moewi gestern, 19:31 Uhr
Mal sehen ob ich das richtig verstanden habe: Was Russland macht ist “Grossmachtgehabe”. Wenn ein anderer aber in unerklärten Kriegen Kampfdrohnen über dem Jemen und Pakistan Waffen einsetzen lässt, Spezialkommandos in Pakistan Häuser stürmen, weltweit Menschen entführen und foltern lässt – dann ist das…WAS genau? Minderwertigkeitskomplexe?
2. Großmachtsgehabe. Russlands. LOL
Brillalein gestern, 19:41 Uhr
Seit knapp 10 Jahren versucht die USA Syrien zu destabilisieren. Mit NGOs, der Unterstützung Assadfeindlicher Gruppen (JA, auch der IS), mischt sich mit massivem Großmachtgehabe in innere Angelegenheiten Syriens so lange ein ( https://wikileaks.org/plusd/cables/06DAMASCUS5399_a.html#efmCkcCsU ), bis es ‘endlich’ knallt um DANN Russland, dass die ganze Zeit zugeschaut hat, des Großmachtsgehabes zu bezichtigen? Erzählt euren Müll wo anders.
3. …wie kommen Sie dazu, das Wort ‘erratisch’..
palef gestern, 19:41 Uhr
…auf Russland zu verwenden. Sie übernehmen das fast kritiklos von den Nato-Laviererern. Die Wahrheit ist: wir wissen nicht, was die Russen treibt, vielleicht riskiert Putin alles, weil er weiss, dass die NATO erratisch entscheidet, oder besser, überhaupt nicht! Sturmfreie Bude für Putin!
4. Bemerkenswert
simonweber1 gestern, 19:42 Uhr
finde ich als ehemaliger Spiegel Leser, der Ihr Magazin 40 Jahre lang jeden Montag gekauft und gelesen hat,die Art wie hier Meinung gemachz wird. Das Kaufen und Lesen habe ich inzwischen aufgegeben, weil nicht mehtr berichtet wird, sondern in diesem Magazin nuir noch Meinung gemacht wird. Dieser Vorspann musste sein, weil dieser Bericht genau das beinhaltet was ich kritisiert habe. Sie schreiben von Russlands Großmachtgehabe. Woran stellen Sie das denn fest. Weil Russland in Syrien Assad unterstützt?? Ist das Großmachtgehabe?Wie nennen Sie denn diese ,ich nenne es einmal Aktivitäten der USA, die fernab von Ihrer Heimat seit Jahren auf nahezu allen Erdteilen Kriege führen.Wie nennen Sie denn die Kriege der USA in Afghanistan, Irak, die nahezu perfekte Vernichtung des Staates Libyen,die völkerrechtwidrigen Bombrdements Syriens. Sind das Friedensmissionen, die dazu dienen Länder in die Steinzeit zurück zu bomben,weil einem die Führung nicht gefällt,?? Oder ist das nicht seht viel mehr Großmachtsgehabe?
5. North American Terrorist Organisation (NATO)
tailspin gestern, 19:43 Uhr

11. Professionell….?

hapeschmidt2 gestern, 19:47 Uhr
Zitat: “Allerdings geschah dies laut Pentagon-Chef Carter ohne Warnung an die USA. Dies gehöre ebenso wie die Verletzung des türkischen Luftraums zum “zunehmend unprofessionellen Verhalten” der russischen Streitkräfte.” —- Naja, wie professionell ist denn der Beschuss von Krankenhäuser und Hochzeitsgesellschaften durch US-Streitkräfte? Also der Pentagon-Chef (NICHT die US-Bürger!!!) macht sich mal so richtig zur Pfeile.
12. Das scheint mir doch recht einfach
janosh72 gestern, 19:47 Uhr
Amis und Russen haben sich verständigt. Putin rettet Assad, der Westen protestiert ein bisschen, freut sich aber, dass dafür in der Ostukraine erstmal Ruhe ist und lässt ihn gewähren. Die Gefahr ist das Türken, Saudis und Katar nicht mitspielen. Die Türkei lässt sich aber gerade von Russland ihr erstes Atomkraftwerk bauen und ist hochgradig von russischen Energielieferungen abhängig. Sobald der Westen zu sehr stänkert, wird der ostukrainische Konflikt wieder angestachelt. Umgekehrt lässt Erdogan die Syrer massenweise nach Europa ziehen um seinerseits Druck auszuüben. Die Europäer sind wieder mal Spielball.
13.
inhabitant001 gestern, 19:49 Uhr
Russland macht in Syrien dasselbe wie die USA, Großbritannien und Frankreich. Nur, im Gegensatz zum Westen, gemäß Völkerrecht. Welche Bezeichnungen würden einem da wohl zum “Gehabe” der anderen Staaten einfallen? Könnte die deutsche Presse bitte zu ausgewogener und vorurteilsfreier Berichterstattung zurückkehren? Vielen Dank.
14.
syracusa gestern, 19:49 Uhr
[Zitat von Moewianzeigen…]Mal sehen ob ich das richtig verstanden habe: Was Russland macht ist “Grossmachtgehabe”. Wenn ein anderer aber in unerklärten Kriegen Kampfdrohnen über dem Jemen und Pakistan Waffen einsetzen lässt, Spezialkommandos in Pakistan Häuser stürmen, weltweit Menschen entführen und foltern lässt – dann ist das…WAS genau? Minderwertigkeitskomplexe?

Warum wollen Sie denn unbedingt die Verbrechen Russlands durch Verbrechen anderer Mächte entschuldigen? Solch unsinnige Argumentation findet man bei den Putin-Trollen hier im Forum immer wieder. Warum können Sie sich denn nicht einfach auf den Standpunkt stellen, dass jeder, ausnahmslos JEDER Staat gefälligst Menschen- und Bürgerrechte und das Völkerrecht zu respektieren hat? Natürlich sind die USA eine imperiale Großmacht, die ziemlich viel Dreck am Stecken hat, und die auch unter Obama insbesondere die schweren Verbrechen der Bush-Administration noch lange nicht beseitigt hat. Noch gefährlicher aber ist Putins faschistisches Regime in Russland, denn Putin kommt aus einer Position der Schwäche und will Russland dadurch als Macht darstellen, die man zu respektieren hat, weil Russland unberechenbar und brutal handelt. Kann denn niemand von Euch diesem wie ein Schulhofschläger agierenden Putin mal erklären, dass Angst nicht dasselbe ist wie Respekt?

15.
ichsagemal gestern, 19:50 Uhr

41. Völkerrecht…

Teelicht gestern, 20:09 Uhr

[Zitat von inhabitant001anzeigen…]
Genau wie Assad gemäß Völkerrecht auf friedliche Demonstranten schießen lies, Kinder und Familien mit Giftgas (Sarin) völkerrechtlich umbringen ließ, gemäß Völkerrecht Fassbomben aus russischen Hubschraubern in Wohnviertel abwirft, so dass völkerrechtlich halb Syrien nach Deutschland flüchtet. Genauso unterstützt Putin gemäß Völkerrecht Rebellen in der Ukraine und besetzt gemäß Völkerrecht mit “grünen Männchen” die Krim und schießt gemäß Völkerrecht ein Flugzeug mit 298 Zivilisten über der Ukraine ab.

42. Bemerkenswertsimonweber1

pandorawirkommen gestern, 20:10 Uhr

Den Kommentar Nr. 4 von simonweber1 möchte ich mich anschließen. War über Jahrzehnte ein treuer Spiegel Leser. Wie konnte der journalistische Niedergang in solch einem Ausmaß eintreten? Wie fühlt man sich als Journalist, wenn man nur noch Meinungsmache betreibt? Das muss doch frustrierend sein.

43.

vulcan gestern, 20:10 Uhr

Schön formuliert – aber das kennt er halt noch so aus KGB-Zeiten….oderint dum metuant, nicht wahr? Und wie der Herr mit diesem Motto endete, ist ja auch kein Geheimnis.

44. Vielleicht kann ich der Nato ein wenig aushelfen:

hdudeck gestern, 20:12 Uhr

“m Mittwoch hat die russische Marine Marschflugkörper auf Ziele in Syrien abgefeuert – vom Kaspischen Meer aus, aus einer Entfernung von fast 1500 Kilometern. Allerdings geschah dies laut Pentagon-Chef Carter ohne Warnung an die USA. Dies gehöre ebenso wie die Verletzung des türkischen Luftraums zum “zunehmend unprofessionellen Verhalten” der russischen Streitkräfte. ” Das ganze mach sehrwohl Sinn. Das trainiert naehmlich die Marine, und bring Erkenntnisse in der Waffenentwicklung. Wann kann eine Marine schon einmal Langstrecken-Raketen auf richtige Ziele abschiessen und damit die Treffergenauigkeit und Wirkung ueberpruefen? Und wenn man dann auch noch alte, vielleicht ueberlagerte Waffen einsetzt, braucht man diese auch nicht an Land ordentlich vernichten. Es zeigt der Nato auch, das die Russen von weit her tief ins Natogebiet treffen koennen. Ein wenig Abschreckung tut gut. “à„hnlich verwirrend ist die Lage in Syrien. Russland kündigte an, dort den “Islamischen Staat” (IS) zu bekämpfen, bombardiert nun aber offenbar vor allem die syrische Opposition”{ Auch das macht total Sinn. Die”wilden” Rebellen, sprich von niemanden zu kontrolierenden Rebellen stellen eine Gefahr fur die Russen da. Wer weiss, was die Amis denen gelieft hat. Erinnern wir uns an Afganistan, da haben nur die US Waffen grosse Verluste bei den Soviets erziehlt. Ausserdem wird der Norden frei fuer die Bewegungen von Regierungstruppen, um von dort aus die IS anzugreifen. Macht durchaus Sinn, dort zuerst zuzuschlagen “Politische Muskelspiele” seien noch die beste Erklärung, findet ein westlicher Beobachter. ” Richtig, das erinnert die Nato vielleicht daran, dass die Russen auch ne Menge gut entwicklter Waffen haben, die sie wenn noetig auch einsetzen werden.

45. So ein Quatsch!

KaroXXL gestern, 20:16 Uhr

[Zitat von Teelichtanzeigen…]
Verdammt nochmal! Wenn beweisbar wäre dass Russland oder die Separatisten absichtlich oder unabsichtlich dieses Flugzeug abgeschossen hätten dann wäre das offiziell bekannt und würde als Druckmittel genutzt werden! Nichts davon ist der Fall! Stattdessen Geheimniskrämereien und Schweigen im Wald! Im Gegenteil viele Indizien weisen ja eher auf die andere Seite als Verursacher hin! Sollte doch jedem langsam klar sein was da läuft. Dass es einigen nicht in ihr (hauptsächlich von Medien erzeugtes!) Weltbild passt ändert an den Tatsachen nunmal nichts! Und was SpOn treibt ist unverantwortlich, aber darauf weisen seit Monaten ja 80% aller Kommentatoren hin…

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